На кого президент России бросится после Сирии, предсказать невозможно, но Украина всегда должна быть готова к войне, заявил в интервью "ГОРДОН" бывший советский разведчик, известный писатель Виктор Суворов.
Советская военная разведка похитила американские ядерные разработки до того, как президент США сообразил важность этих исследований
– Когда вы начали работу над своей новой книгой "Основы шпионажа"?
– 13 июня 1978 года, на третий день после того, как убежал в Великобританию из резидентуры Главного разведывательного управления в Женеве. Моей первой идеей было написать книгу о работе советской военной разведки, но была более важная задача – написать книгу про 1941 год. Сначала я ее назвал "Хотят ли русские войны". Много лет спустя это предварительное название превратилось в "Ледокол". Тема "Ледокола" бесконечная и бездонная, одна книга потянула за собой другие. И вот только через 30 с лишним лет вернулся к своим давним замыслам.
– Точнее, 37 лет спустя. Вам не кажется, что за это время ваши знания и опыт разведчика, мягко говоря, устарели?
– (Хохочет). Давайте опубликуем отдельные главы моей будущей книги и вы поймете, как не правы. Конечно, в XXI веке из космоса можно видеть все, спутники различают самые мелкие предметы на Земле. Отсюда вопрос: зачем же сегодня нужна агентурная разведка? Не завершилась ли славная история шпионов в прошлом тысячелетии? Я утверждаю, что нет! Спутник видит то, что происходит в данный момент, а шпион – то, что случится завтра, через неделю и через 10 лет. Спутник видит крышу президентского дворца, но не видит сейфа в кабинете и уж точно не может в тот сейф заглянуть, а шпион может! Принципы шпионажа вечны и не изменились со времен Римской империи, древнего Египта и Вавилона. Во все времена правители желали знать, что замышляют их враги, соперники и соседи. Методы добычи информации вырабатывались и совершенствовались веками. Так что мои знания и опыт добывающего офицера ГРУ не устарели.
В книге я объясняю, как устроена военная разведка, за какой информацией она охотится, как добывать, оценивать и проверять данные, как вербовать, даю практические советы будущим шпионам.
– Приведите пример безупречной шпионской операции.
– Самая мощная разведывательная операция в истории человечества – это похищение американских ядерных секретов сразу после окончания Второй мировой войны. Безупречный образец на века, пример того, как должна работать разведка. Советская военная разведка начала вербовку агентуры, имевшей доступ к этим секретам, в самом начале Второй мировой войны, еще до того, как президент США сообразил важность этих исследований.
Работа была проделана колоссальная, аналитики Разведывательного управления Генерального штаба в Москве отслеживали публикации в научных журналах иностранных государств и составляли графики. Например, по какому-то весьма узкому техническому вопросу за последний месяц было столько-то публикаций, общее количество слов такое-то. Но следующий месяц по данной теме больше информации, потом – еще больше. Графики за несколько лет давали наглядную картину, какая тема становится более важной, а какая – менее. А вот по одной теме (про какие-то там ядрышки, которые зачем-то надо делить) количество публикаций постоянно росло. Потом вдруг все публикации разом прекратились. Как отрезало. Что за этим могло скрываться? Только одно: тему засекретили. Раз они засекретили, значит нам интересно. И тут же к данной теме подключились добывающие подразделения. Это пример очень успешного взаимодействия аналитических и добывающих структур военной разведки. В Советском Союзе работали поистине выдающиеся ученые, на создание ядерного оружия товарищ Сталин средств не жалел. Ну и военная разведка к этому делу тоже приложила руку.
– Тогда назовите блестящую шпионскую операцию после развала СССР?
– Я таких примеров не знаю. После развала Советского Союза идет чудовищная деградация ГРУ и вообще всех спецслужб РФ. Могу привести ярчайший пример этой деградации. У немцев есть поговорка "лучше на четыре часа раньше, чем на одну минуту позже". Так вот, один российский государственный деятель, который вышел из КГБ, регулярно опаздывает. Забыл его фамилию…
– …я вам напомню – президент РФ Путин Владимир Владимирович. Последний раз он на час опоздал к Папе Римскому Франциску, до того – на три часа на встречу с госсекретарем США Джоном Керри и на четыре часа на переговоры с канцлером ФРГ Ангелой Меркель.
– Как такого человека вообще могли держать в КГБ или ФСБ? У нас если опоздал на операцию – все, конец карьере. Даже если операция учебная, на месте надо быть минимум за несколько часов: внимательно осмотреть территорию, убедиться, что никакой подозрительной активности нет. Это основы шпионажа.
– Путин уже лет 15 как не шпион, а его регулярные опоздания – своеобразная манера лишний раз продемонстрировать, кто в доме хозяин.
– Во-первых, шпионы бывшими не бывают. Во-вторых, точность – вежливость королей. В случае с президентом России – это хамство.
– Но еще никто из западных лидеров не отменил встречу из-за демонстративного опоздания Путина, значит, простите, проглотят не протокольное поведение главы РФ и в следующий раз.
– Проглотят, пока что-то где-то не сорвется и тогда с тем, чьего имени я даже не хочу упоминать, поступят как с Муаммаром Каддафи. Хотя по хамству российский президент уже превзошел не только ливийского, но и иракского диктатора Саддама Хусейна.
На кого Путин, этот бешеный пес, бросится после Сирии, предсказать невозможно. Украина всегда должна быть готова к войне, а украинцы – к провокациям
– 9 ноября известный российский художник-акционист Петр Павленский поджег в Москве двери здания Федеральной службы безопасности РФ на Лубянской площади. Как вы отнеслись к этому перформансу?
– Как к героическому поступку, мощнейшему художественному и гражданскому жесту! Говоря словами классика: "Безумству храбрых поем мы славу!". Я снимаю шляпу со своей лысой головы в знак уважения перед Петром. Парень совершенно сознательно идет на тюремный срок, понимая, что за решеткой его будут бить, мордовать, гноить. Если бы в России нашлось хотя бы 100 таких ребят, там давно была бы демократия. Павленский своей акцией показал: здесь, за этой дубовой дверью Лубянки, находятся преступники, я их не боюсь. Это проявление мужества в борьбе с кремлевским режимом.
Петр достоин самой высокой награды как бесстрашный борец, как образец для тех, кто сидит тихо и помалкивает в тряпочку. Надо противостоять режиму, надо бороться, как Павленский, иначе в России будет происходить то, что все 15 лет правления Путина – дичайшее разворовывание страны. Триллионы нефтедолларов исчезают и исчезают, оседают на Западе в виде роскошных вилл и яхт. Наверху воруют потому, что внизу все молчат. С российским народом обходятся, как с баранами, а люди по-прежнему молчат и считают Павленского сумасшедшим. Когда режим рухнет, я приеду к Петру и выпью с ним горілки з перцем.
– 31 октября в Египте потерпел крушение российский самолет Airbus A321, выполнявший рейс Шарм-эль-Шейх – Санкт-Петербург. Погибли 224 человека. Основная версия Запада – теракт. Исламские радикалы уже взяли на себя ответственность, заявив, что это месть России за участие в сирийском конфликте. При этом власти РФ категорические отвергают взрыв бомбы на борту. Как думаете, почему?
– Мне кажется неправильным сейчас, до окончания расследования крушения, выносить вердикт. Я не исключаю ни теракта (тем более что американские спутники зафиксировали тепловую вспышку на борту Airbus), ни извечной российской безалаберности, когда годами эксплуатируются старые самолеты.
Недавно прочел интересную информацию от одного авиационного инженера, которая может противоречить версии о теракте на борту. Он утверждает, что в 2001 году именно этот Airbus садился в Египте и очень сильно ударился хвостовой частью о взлетную полосу. Причем была не ошибка пилота, а недостаток именно этой модели самолета. Первоначально А318 вмещал 105 пассажиров. Затем, в погоне за наживой, был создан А319, корпус которого удлинили. Дальше – более длинный А320 и еще более длинный А321, у которого посадочных мест почти вдвое больше, чем в А318. При взлете и посадке нос самолета задран, чем длиннее корпус, тем больше вероятности приложиться хвостом к бетону.
После того, как этот Airbus 321 ударился хвостом, его отправили на ремонт. Следовало менять две секции фюзеляжа, но стоимость такой операции сравнима со стоимостью самолета, бывшего в употреблении. В итоге заменили не две секции, а только некоторые фрагменты. И дали гарантию, которая давно истекла. Я не исключаю, что это был террористический акт, но есть, как видим, и другие достаточно логичные объяснения. В общем, нужно дождаться результатов независимого расследования, слишком многим сейчас выгодна как версия о теракте, так и версия о неисправности самолета.
– Но почему кремлевская власть не озвучивает и версию теракта, тем более что уже запретила полеты российских авиалайнеров в Египет? Боится, что народ потребует вывода войск РФ из Сирии?
– Есть вероятность, что западные правительства и даже террористические организации начали пропагандистскую кампанию, чтобы российский народ повлиял на своего вождя: мол, операция в Сирии выйдет боком.
– Вам не кажется, что на россиян это не подействует, наоборот: они сплотятся вокруг вождя, борющегося со всемирным злом. Рейтинг Путина уже вырос до 89,9%?
– Не придавайте значения рейтингу. Для любого народа война имеет смысл только в том случае, если он четко представляет себе, что есть победа. Например, во время Второй мировой войны все советские люди знали, к чему надо стремиться, в чем победа заключается: надо изгнать фашистов, захватить Берлин, уничтожить Гитлера. Когда же цель неясна, ее нельзя описать, невозможно войскам четко поставить задачу – это ведет к поражению. С точки зрения Кремля, даже война на Донбассе имела цель – создать "Новороссию", чтобы Украина вновь стала сателлитом России. Война без понимания, что есть победа, – это поражение. Но именно в такую войну ввязался Путин в Сирии. Он дурак, ему уже конец, он уже проиграл.
– Если Россия выведет свои войска из Сирии, означает ли это, что Кремль бросит все силы на активизацию войны на Донбассе?
– Не знаю, гадать не берусь. На кого Путин, этот бешеный пес, бросится после Сирии, предсказать невозможно. Надеяться надо на лучшее, но готовиться к худшему. Как говорили древние римляне: "Si vis pacem, para bellum", то есть "Хочешь мира – готовься к войне". Украина всегда должна быть готова к войне, а украинцы – к новым провокациям со стороны агрессора.
Один московский "либеральный" журналист недавно написал мне: "Вот Литвиненко убили, а почему тебя нет?"
Кстати, для подготовки и отражения провокаций моя книга "Основы шпионажа" очень пригодится, потому что это настоящий учебник для будущих шпионов.
– Тем более, что вы можете поделиться не только своим советским опытом, но и английским. Говорят, Виктор Суворов – агент британской разведки...
– Пусть говорят, не вижу смысла отрицать. Тот, кто в это верит, того не переубедишь. Если кому-то нравится думать, что я агент MI6 – пожалуйста.
– Разведка какой страны сегодня считается самой сильной в мире?
– Британцы, конечно, сильные ребята, но у них серьезный конкурент – израильская разведка. Еврейский народ тысячелетиями подвергался со всех сторон самым чудовищным испытаниям, поэтому выработал невероятный инстинкт самосохранения, который включает в себя и разведку.
Лет 20 назад мой издатель пригласил нас с женой в Израиль на встречу с читателями. Я закончил выступление, раздавал автографы, ко мне подошел молодой человек. Оказалось, он родом из Черновцов, говорит по-русски, но работает в израильской военной разведке. Подарил мне значок своего ведомства и поблагодарил за книгу "Аквариум". Оказывается, ее рекомендуют всем разведчикам в качестве внеклассного чтения. То есть профессионалы ее оценили.
– "Основы шпионажа" рассчитана на широкую аудиторию или специалистов?
– На самую широкую. Я даю общие положения, например, как вербовать человека. Здесь главный принцип – доброта. Шпион – это прежде всего добрый человек, злой никогда никого не завербует. Вы не замечали, что на постсоветском пространстве если человек чуть выше кого-то по социальному статусу, всегда смотрит на него сверху вниз? Это неправильно, так никого не завербуешь ни для шпионажа, ни для политики, ни для семейной жизни.
– Зачем вербовать "для семейной жизни"?
– В "Основах шпионажа" есть глава "Шерше ля фам" – ищите женщину. Глава о том, как женщины работают в разведке. Без женщин стратегическая агентурная разведка работать не может. Разведчики работают парами. Жены получали весьма серьезную подготовку. Их вводили в курс дела. Моя Татьяна помогала мне выявлять слежку, прикрывала во время операций, сама работала с тайниками, с графическими сигналами, с другими весьма серьезными вещами. Жены разведчиков, которые добивались высоких результатов, получали офицерские звания и правительственные награды.
В кино Джеймс Бонд сам проникает во все тайны, сам взламывает сейфы. В жизни все сложнее: если один раз сейф взломаешь, на следующий раз он станет крепче. С тем чтобы доступ к содержимому сейфа был постоянным, надо завербовать того, у кого есть ключик. Работа добывающего офицера военной стратегической разведки заключается в том, чтобы хранителя того ключика найти, тайно к нему подобраться и вербануть. В конечном счете все сводится к вербовке...
И вот самая первая лекция в Военной академии Советской Армии. Читал лекцию сам адмирал Бекренев Леонид Константинович – мощный мудрый человек, военачальник, дипломат, один из руководителей военно-морской разведки. Во время Карибского кризиса он был военно-морским атташе при посольстве СССР в США, а по совместительству руководил агентурной сетью ГРУ в Вашингтоне. Он объяснил: "Ребята, ваша задача – добыть вражеские секреты. Чтобы их добыть, вы должны вербовать агентуру. У кого-то из вас есть опыт вербовки?". Мы все ответили: "Нет", но адмирал настаивал: "Подумайте еще раз". Мы опять отрицательно головами покачали. Тогда Бекренев сказал: "Вы все женаты, холостых в стратегическую агентурную разведку не берут. У вас уже есть опыт вербовки, раз уговорили своих жен выйти замуж. Кстати, перед зачислением в Академию мы проверили не только вас, но и ваших жен, мы знаем, что это вы их вербовали, а не они вас. Если бы выяснилось, что кто-то из вас не сам свою жену вербовал, а был ею завербован, то вам бы места в нашей серьезной организации не нашлось. Так вот, завербовать человека означает подчинить себе, заставить повиноваться, повести за собой. И все вы однажды с этой задачей успешно справились".
Так что я однажды совершил весьма успешную вербовку моей Татьяны. Это было много лет назад, ни разу о своем выборе не пожалел. То, что я потом совершил, каралось 64 статьей Уголовного кодекса – измена Родине. Родине я не изменял, а преступный режим с Родиной никогда не путал. Я был ведущим пары, Татьяна – ведомая. Она пошла за мной не раздумывая, четко зная, что ее деяния подпадают все под ту же 64-ю статью.
– Последний вопрос: вам практически невозможно дозвониться. Почему вы так редко носите с собой мобильный?
– Я шпион, хотя и беглый, потому знаю: носить с собой мобильный телефон означает везде светиться. Это опасно. Любой спутник просчитает, где, когда и во сколько я был. Борец за независимость Чечни генерал Дудаев, которого я очень уважал, был убит во время телефонного разговора. На его средство связи была нацелена самонаводящаяся ракета. Я не ношу мобильный, использую только те средства связи, которые находятся под моим личным контролем.
– Вы не преувеличиваете степень угрозы в свой адрес? В конце концов, вы сбежали из Советского Союза почти 40 лет назад.
– Несколько лет назад мне из госпиталя позвонил мой друг и сказал, что Кремль его травонул. Я вскричал: "Саша, перестань, не может быть". Оказалось, действительно отравили. Полонием.
– Вы говорите о подполковнике госбезопасности РФ Александре Литвиненко, который скончался в Лондоне 23 ноября 2006 года?
– Конечно. Один московский "либеральный" журналист недавно написал мне: "Вот Литвиненко убили, а почему тебя нет?". И эти люди корчат из себя борцов с режимом! А ведь это типичный вопрос НКВД. Когда в Великую Отечественную люди сбегали из фашистского плена, ожиревший чекист всегда спрашивал: "Почему тебя не убили, а позволили сбежать?". Подлость этого вопроса в том, что у живого человека нет на него ответа. Но "борцы за свободу" из России по-прежнему мне его задают. Так что нет, я не преувеличиваю угрозы в свой адрес.
