В эфире передачи «Гордон» на телеканале «112 Украина» ведущий Дмитрий Гордон пообщался с оппозиционером и общественным деятелем Андреем Пионтковским по телемосту. Итак, первый вопрос от Дмитрия Гордона: когда и по какой причине Пионтковскому пришлось выехать из России. Аналитик быстро вспомнил, когда это произошло, а именно 27 января 2016 года. Политолог пояснил, что он вынужден был покинуть РФ после того, как чеченский и российский парламенты приняли на его взгляд беспрецедентную резолюцию о его аресте за некие так называемые преступления, совершенных им. Ведущий поинтересовался у Пионтковского, в безопасности ли он сейчас, проживая в США, на что гость ответил однозначным «да».
Ведущий озвучил слова Андрея Пионтковского об американских санкциях, где последний высказывает мнение, что до конца многим еще и не понятно что же на самом деле произошло, а вся российская власть – преступная организация, а после спросил политолога, что же, по его мнению, означают новые ограничительные меры США в отношении России. Пионтковский напомнил, что санкции предусматривают довольно существенное экономическое давление, а также ужесточают те ограничения, которые были введены ранее. И в первую очередь по 2-м основным направлениям: это финансирование, и доступ к современным технологическим достижениям. Но важно другое – резонансный раздел документа под номером 241 «о персональных санкциях». Этот документ предписывает разведке Америки в течение 180 дней предать огласке информацию об активах в США, принадлежащих лицам близким к российскому лидеру. По мнению политолога, срок в 180 дней был не особо и нужен, так как американской разведке и так все давно известно. А обнародование этих данных, автоматически означает применение закона «О борьбе с отмыванием денег, добытых преступным путем», то есть заморозку активов, отказ в визах, и так далее.
Гордон отметил, что все 26 лет так называемой свободной России, власти попросту крали деньги из бюджета, и переводили их на Запад, в ненавистные им Соединенные Штаты. С высказыванием ведущего Пионтковский согласился, и добавил, что это не что иное, как когнитивный диссонанс внешней политики России. Гордон уточнил, что речь там, как он понимает, идет о нескольких триллионах долларов. Эксперт напомнил, что одним из авторитетных экономических институтов была опубликована точная справка с суммой – 1,2 триллиона долларов.
Ведущий напомнил, что ранее в интервью для «Гордон» Пионтковский утверждал, что умерший постпред в ООН Виталий Чуркин был убит. На что политолог ответил, что он лишь ссылается на «Эхо Москвы», а именно на Алексея Венедиктова. Он напомнил и некоторые факты, которые приводило «Эхо Москвы», речь здесь идет о том, что когда у Чуркина случился инфаркт, российское представительство целую ночь не допускало к нему американских медиков, а утром зафиксировали его смерть. Но ведь наряду с этим происходили и другие не менее громкие события. Это и убийство непосредственного начальника Чуркина, Лесина. Уже сейчас в открытых источниках в Штатах сообщается, что отель, где было обнаружено тело Лесина, снимало для него ФБР, и он готовился дать серьезные показания.
Пионтковский вспомнил и о вопросе, который многих интересует, почему успехом увенчались демократические революции в Центральной Европе и Прибалтике, но в то же время безуспешными оказались на всем постсоветском пространстве. А все потому, рассказывает эксперт, что там действительно прошла национальная демократическая революция.
Дмитрий Гордон обратился к гостю с вопросом, что же ожидает Россию в ближайшем будущем. В ответ на это политолог обратил внимание на то, что возможности путинского режима на самом деле уже исчерпаны. И сейчас Путин уже пересек все возможные красные линии и с Украиной, и с Штатами, с очевидным вмешательством россиян в президентские выборы последних.
Ведущий поинтересовался, сколько на взгляд эксперта агентов ФСБ среди представителей оппозиции. Желание спецслужб проникнуть в ряды оппозиции в принципе очевидно, ответил политолог, так как это уже закономерность всего русского революционного движения, начиная с 19 века.
На вопрос же, импонирует ли Пионтковскому российский оппозиционер Алексей Навальный политолог ответил, что на самом деле, действия политика в борьбе с Путиным это хорошо, хотя лично у меня, заявил гость, с Навальным довольно существенные идеологические противоречия. Очень часто оппозиционеру предъявляют, что он имеет высокопоставленных сторонников и покровителей в правительстве, и со слов Пионтковского, лично он не считает правильным за это его осуждать. Это довольно существенный политический фактор, и его сторонниками вероятнее всего являются представители силовых ведомств. Также в последнее время Навальный стал более жестко высказываться в адрес Путина, чего раньше не делал. Это свидетельствует о том, что и союзники политика уже вступают в более решительный этап борьбы с президентом России.Дмитрий Гордон поинтересовался у гостя, что он думает и о Ксении Собчак, на что тот ответил, что обсуждать эту тему в данном разговоре вообще не серьезно.
Ведущий напомнил об узнике Путина Михаиле Ходорковском, который отсидел в тюрьме 10 лет. Вопрос же прозвучал так: есть ли у него политическая перспектива, на взгляд Пионтковского. Политолог напомнил, что Ходорковский заслуживает большого уважения, так как за это время он сохранил стойкость и верность своим убеждениям, и подчеркнул, что играть такую серьезную роль из-за границы очень тяжело. И Навальный все же сейчас больше на виду. Политолог поделился, почему сейчас поддерживает Навального. Он напомнил, что в марте и июне 2017 года по призыву оппозиционера на улицы вышли несколько десятков тысяч его единомышленников с протестами, чем он и спас оппозицию от забвения. Пионтковский также напомнил и свои слова о том, что реальное отстранение Путина может произойти вовсе не вследствие народного восстания, а лишь путем «дворцового переворота», который все же возможен только в состоянии всеобщего недовольства. Ведущий напомнил слова гостя о том, что Путина из Кремля «вынесут» его же сторонники. Политолог однозначно подтвердил свое высказывание, и добавил, что скорее всего многие уже сейчас об этом задумываются.
Дмитрий Гордон спросил у эксперта, какое его мнение относительно политических перспектив Гарри Каспарова. Пионтковский же ответил, что когда после падения Путина он возвратится в Россию, то непременно станет активным политиком.
Ведущий в своей речи вспомнил слова Ельцина о том, что его преемником станет ни кто иной, как Борис Немцов. По его мнению, он был одним из самых блестящих политиков за последнее время. Как вы думаете, обращается Гордон к гостю, кто его убил. Пионтковский же заявил, что это случилось при содействии высших российских силовых структур. И по мнению политолога, Путин об этом знал, и дал на это свое согласие. А на вопрос о том, что могло послужить мотивом, эксперт ответил, что в настоящее время он уверен, что Немцов на самом деле был более значимой фигурой, нежели ему казалось раньше, и Украина была тогда была важным вопросом. В 2014 году прошли 2 очень масштабные демонстрации против войны в Украине, и еще одна в 2015 (похороны Немцова). Во всех этих акциях именно Немцов был основой связующей силой.
Следующий вопрос ведущего, зависит ли Россия от Чечни, и лично от Рамзана Кадырова. Пионтковский ответил, что конкретно Путин находится от него в очень большой зависимости, так как с 1999-2000 года он уничтожил терроризм в Чечне, и если Кадыров займет антипутинскую позицию, это будет значить, что он проиграл войну в Чечне.
Дмитрий Гордон спросил, вызывает ли лично у гостя уважение Рамзан Кадыров, как лидер, подчинивший себе российскую политическую элиту. Пионтковский заявил же, что Кадыров преступник, и слово уважение не совсем применимо к нему. Но эти качества в нем безусловно есть.
Очередной вопрос ведущего прозвучал так, есть ли у Кадырова какие-либо проблемы с кремлевскими силовиками. На что политолог уверенно заявил, что они его откровенно ненавидят, и все следствие по делу Немцова, это не что иное, как прямая конфронтация между силовиками и Путиным, которому вменяли Кадырова, выдвигая требования его сдачи. Кроме того, сегодняшний раскол элиты обостряется также и благодаря непримиримой конфронтации по Чечне. Далее, ведущий поинтересовался мнением эксперта, действительно ли Путина могут поддерживать 86% россиян. На это он ответил категорическим «нет», сказав, что это абсолютная ерунда.
Ведущий процитировал Пионтковского, который ранее в интервью сказал: «Путин не для того наворовал 250 миллиардов, чтобы самому превратиться в радиоактивный пепел». Также он напомнил, что Пионтковский был инициатором и автором обращения о том, что Путин должен уйти. Так вопрос в следующем, почему же это должно произойти. На что политолог отметил, что это должно произойти, потому что с каждым следующим годом правления Путина, Россия теряет возможности на существование как таковое. На вопрос состоятся ли выборы 18 марта Пионтковский ответил, что выборы будут проходить не весной, потому что они проходят уже сейчас, в закрытых кабинетах власти, и в избирательном, если можно так сказать, процессе принимают участие не 140 млн россиян, а 140 представителей истеблишмента, чьи активы находятся в подвешенном состоянии. Гордон поинтересовался и мнением гостя на предмет пройдет ли в 2018 году ЧМ по футболу в России, или она будет лишена этого права. Пионтковский же ответил, что для Запада в настоящее время этот вопрос не является основным.
Ведущий спросил политолога и о том, является ли Дональд Трамп агентом влияния Путина, и политолог считает, что объективно это так и есть. Эксперт также сделал акцент на том, что Россия приложила огромные усилия, чтобы Дональд Трамп стал президентом Соединенных Штатов. В конце беседы Андрей Пионтковский заверил, что очень скоро Россию ожидают громкие события, которые многое расставят по своим местам.
