Надзвичайно цікаве і і пізнавальне інтерв'ю Власти Лазур з Юлією Мендель

Надзвичайно цікаве і і пізнавальне інтерв'ю Власти Лазур з Юлією Мендель

Дуже рекомендую не тільки почитати мій конспект, а подивитися власними очима, бо воно коротке, 15 хвилин, в міміка і емоції в данному випадку дуже важливі.

___

> «Ще в 22 році, коли я приїхала на фронт, перше питання від військових було: “Чому президент не звільняє Єрмака?” Тема звільнення «висить у повітрі багато років».

Каже, що має досвід і знання: Єрмак не покинув намір впливати на політику.

Останні роки він був «головним відділом кадрів», навколо нього — лояльні міністри, прем’єрка, переговірники.

Стверджує, що в Україні не скасовано телефонне право. Єрмак «буде робити все, щоб і надалі впливати», бо вибудував власну вертикаль влади.

> «Останні кілька років він був основним відділом кадрів. Люди, які сьогодні при владі, — це його друзі, його лояльні люди, його вертикаль.»

❗Приклад: у 2019-му в США Єрмак питав у політтехнолога, як йому стати Президентом.

Робить висновок: амбіції Єрмака — значні, це «найнебезпечніша людина у вертикалі влади».

___

Питання:

«Ви сказали, що Єрмак вводив Президента в оману. Ви можете пояснити?»

Відповідь Ю.М.:

Неодноразово Єрмак подавав Зеленському інформацію так, як йому вигідно.

Багато посадовців отримували дзвінки від Єрмака з фразами типу:

«Не робіть те, що просив Зеленський».

> «Я робила завдання від Зеленського — і через пів години отримувала дзвінок від Єрмака: “Навіщо ти це робиш? Не роби цього.” І так було не тільки зі мною.»

Каже, що Єрмак блокував роботу правоохоронців, закупівель, окремих завдань.

ОП був структурований так, що рішення Президента проходили «через фільтр Єрмака».

У підсумку винними завжди виглядали інші (міністри, радники), а не Єрмак.

___

Питання:

«Це ваш власний досвід?»

Відповідь Ю.М.:

Так, це її досвід + досвід тих, хто працював після неї.

> «В офісі давно існує дві вертикалі: одна — формальна президента. Друга — як догодити Єрмаку.»

Зеленський вважає Єрмака «правою рукою», але це не так.

Вона каже, що зараз їй страшно говорити це, але:

«Єрмак — дуже небезпечна людина, я кожного дня дякую Богу, що жива».

___

Питання:

«Ви боїтеся, що він щось зробить?»

Відповідь Ю.М.:

Так: Юлія говорить про атмосферу страху, цькування, знищення репутацій, кримінальні справи, відкриті «на рівному місці», вплив на правоохоронні органи

> «Я бачила людей, які йшли зі своїх посад зі сльозами. У жінки тремтіли руки, вона казала: “Юля, так з людьми не роблять.”»

> «Стільки доль знищено особисто Андрієм Борисовичем. Це жах, чесно.»

> «Я кожного дня дякую Богу, що я жива. Єрмак — дуже небезпечна людина.»

___

Питання:

«Хіба вони не одне ціле?»

Відповідь Ю.М.:

Частково — так. Але коли доходить до особистих інтересів Єрмака, він діє окремо.

«Можливо, для Президента те, що я кажу, буде відкриттям».

Каже, що сподівається, Зеленський переосмислить факти.

Підкреслює: у 2022 Єрмак переконував Зеленського, що вторгнення не буде; і саме через це блокувалися оборонні приготування.

___

Питання:

«Чому ви так вважаєте?»

Відповідь Ю.М.:

Каже, що має власні джерела.

Багато людей «близьких до процесів» підтверджували це.

> «Я абсолютно впевнена: він переконував президента, що вторгнення не буде.»

Можливо, Єрмак і сам вірив у це, але країна могла підготуватись значно краще, якби не його вплив.

> «Через це блокувалися навіть спроби підготувати кордони, фортифікації, тренування. Все: “Не треба паніки.”»

___

Питання:

«Пригадайте якийсь яскравий приклад».

Відповідь Ю.М.:

Наводить епізод «Вагнергейту»:

> «Пам’ятаю, Зеленський питає: “Чому про це пише Bellingcat?

А Єрмак каже: “Тому що Bellingcat викупила Вірменія, щоб атакувати мене. Я впевнений у цьому на тисячу відсотків".

Це був абсолютний абсурд.

Висновок: Єрмак часто подає інформацію в конспірологічному та вигідному для себе вигляді, а Президент вірить.

___

Питання:

«А ви що, не могли сказати Президенту?»

Відповідь Ю.М.:

Вона намагалася доносити інформацію.

Але: «Хто говорить те, що Єрмаку не подобається — вилітає».

Одних звільняли, іншим відкривали кримінальні справи, третім ламали імідж.

___

Питання:

Про 2019 рік і питання Єрмака «як стати Президентом. Що це була за історія?»

Відповідь Ю.М.:

Каже, що не може розповісти більше, але факт був: в 2019 році в США Єрмак справді питав у політтехнолога, як йому стати Президентом України.

___

Питання:

Про «неписане правило» медіа — спочатку добре написати про Єрмака Це було формальне правило чи неформальне?

Відповідь Ю.М.:

Мендель стверджує: медіа мали спершу зробити позитивний матеріал про Єрмака, щоб отримати доступ до Зеленського. Це було в 2022, в.2023, частково в 2024 роках.

> «Щоб міжнародні медіа отримали інтерв’ю з Зеленським, вони мали спочатку взяти коментар у Єрмака — і написати про нього добре. Це було неписане правило. І так було роками.»

Переконана в цьому, бо отримала підтвердження «з багатьох континентів».

___

Питання:

«Що, на вашу думку, стало вирішальним для звільнення Єрмака?»

Відповідь Ю.М.:

Зеленський порадився з близькими людьми й не отримав підтримки ідеї залишити Єрмака.

Єрмак роками мав недовіру багатьох західних урядів і певних лідерів ЄС.

Для переговорів про мир важлива конструктивність, тому вирішили змінити керівника української делегації.

> «Деякі лідери Європейського Союзу просили проводити зустрічі з Зеленським без присутності Єрмака. Вважали його вплив деструктивним. Я думаю, це стало одним із вирішальних факторів.»